ORIGINAL TEXT (part 2):
МАЛАХОВ. Я молчал 30 лет: тайны перевала Дятлова (19 февраля 2026):
[-] Для тех, кто пропустил наш вчерашний выпуск. Самое загадочное дело в СССР. Вот уже 67 лет никто не может понять, как погибли девять туристов на перевале Дятлова. Версии было больше чем 50, от нападения диких животных, беглых заключённых, коренного народа манси за осквернение реликвий - до агентов спецслужб другого государства.
Вчера в интервью мы узнали, что правду, как погибли девять человек, знал следователь-криминалист Лев Иванов. Он лично вёл дело о гибели группы Дятлова и даже втайне делал экспертизы. Иванов завещал рассказать правду, что было на перевале, только спустя десятилетия после своей смерти…
[-] Сегодня в нашей программе - сенсационное интервью нашего зрителя Виктора Иосифовича, который позвонил к нам в редакцию и сказал, что ему 88 лет, и он готов озвучить уникальные материалы. Давайте послушаем, что он рассказал про Льва Иванова.
ВИКТОР: Когда последних четырёх туристов нашли в этом ручье, зарытых этим снегом и землёй, 9 мая 1959 года приехал, по-моему, шестой отдел КГБ, секретный, приехал к Иванову и вызвал его на работу… Они пришли, забрали все материалы расследования, в которых была правда Иванова, и сказали, что это природный фактор, сход лавины и так далее. По этой причине они говорят: «Закройте дело!» Он нашёл уже, отчего погибли они, но не мог сказать под угрозой расстрела.
Лев Иванов узнал все подробности в кафе-баре в Свердловске от полковника КГБ. Этого полковника звали Ильичёв Анатолий Васильевич. Они были в хороших отношениях и дальними родственниками. Когда Иванов женил своего племянника, то сваха была родная сестра полковника КГБ.
Когда они шли на встречу в кафе, они с собой средства связи не брали (вот эту тонкость я вспомнил), чтобы их никто не прослушал. Они уединились, и там Иванов принёс бутылку водки. А в то время КГБ вообще грамма не пил, и в рот никто не брал. Он отказался, а Иванов чуть-чуть выпил.
Пока они разговаривали, этот полковник КГБ рассказал ему всё, что произошло на перевале Дятлова.
КСЕНИЯ: Получается, Ильичёв рассказал всё Иванову, потому что у него были родственные связи. Наверное, он видел, как Иванов мучился. У него же были угрызения совести.
ВИКТОР: Да, он очень страдал из-за этого. До конца дней своих он говорил: «Я действовал не по своей воле». Когда Иванов разговаривал с начальником вертолётного полка, он затронул тему. Он мне говорит: «Так больно, что погибли эти туристы!» И этот командир ему сказал: «Я помню, когда меня запросили срочно по тревоге выделить вертолёт и отправить 8 военных для поимки беглых преступников. Я посмотрел, когда они садились, у всех были противогазные сумки. Это уже говорило о том, что что-то не так».
[-] Кто такой генерал-лейтенант Анатолий Ильичёв? Давайте посмотрим!
Ильичёв Анатолий Васильевич, годы жизни 1913-1983. Начал работу в органах безопасности в 1950-ых годах. Занимал должность заместителя начальника отдела управления МВД по Ленинградской области с 1953 года по 1954 год. Также он был прикомандирован к московской группе следователей, занимавшийся расследованием по делам лиц, арестованных вместе с Лаврентием Павловичем Берией. Занимал должность начальника управления КГБ по Свердловской области с мая 1954 года по февраль 1962 года. С 1962 года по 1970 год был начальником управления КГБ по Волгоградской области. С 1970 по 1974 год в звании генерал-майора возглавлял 15-ое управление КГБ при Совете Министров СССР. Похоронен в Москве на Кунцевском кладбище.
[-] Вот такая история! За кулисами Александра Львовна Иванова, дочь следователя Льва Иванова, которая прилетела сегодня, чтобы вместе со всеми зрителями телеканала Россия слушать это сенсационное интервью нашего зрителя. Здравствуйте, рад вас видеть! Давайте напомним, что те фото, которые мы показывали в предыдущих выпусках, были спрятаны у вашего отца, которые он хранил и просил только после его смерти опубликовать их.
[ИВАНОВА]: В деле были плёнки, несколько плёнок. Их необходимо было уничтожить, естественно, раз дело засекречено. Но он их оставил себе. И перевозили мы их всё время с одной квартиры на другую, как архив. И в Кустанае уже он спрятал их в кладовке и сказал в 1996 году: «Скоро меня не будет, плёнки будут лежать вот здесь».
И он показал. Он, наверное, хотел, чтобы всё-таки это дело кто-то начал исследовать, Оон чувствовал большую вину перед родственниками этих погибших ребят, потому что он не смог это дело до конца завершить. Он сказал: «У меня была семья, я не мог сделать иначе». Это понятно.
Разве мог человек пойти против системы, против правительства, против тех, которые ему приказали это сделать? Все уже знают, что они приказали ему прекратить дело… Но вина была всю жизнь, он чувствовал её, он писал статьи, и там он написал: «Извините меня, что я так поступил».
[-] У нас есть эта статья в газете «Ленинский путь», 1990 год, когда там появилась эта публикация. Внимание!
С февраля по май велись поиски погибших. Их нашли, перевезли в Свердловск и похоронили. Всем было сказано, что туристы оказались в экстремальной ситуации и замёрзли. Однако это была неправда. От народа были скрыты истинные причины гибели людей, это знали считанные единицы.
В мае около костра под пятиметровым слоем снега мы обнаружили погибших. Дубинина, Тибо-Бриньоль и Золотарёв имели обширные, совершенно несовместимые с жизнью телесные внутренние повреждения. Такие повреждения, как я описал, обычно бывают, когда на человека действует направленная большая сила. О событии было доложено Хрущёву в самом начале, и тот высказался против каких-либо сообщений, пока не обнаружены все туристы. А когда обнаружили всех, то теперь уже Кириленко не стал информировать Хрущёва. И дело на таком высоком уровне угасло само собой. Все обращения родственников ложились под сукно.
Я просил опубликовать мои извинения родственникам погибших за искажение истины, укрытие от них правды. Я этой публикацией приношу семьям погибших, особенно Дубининой, Тибо-Бриньоля, Золотарёва, свои извинения. В своё время я пытался сделать всё, что мог.
[ХАРЛАМОВ]: Возможно ли теоретически, что они там конфликтовали между собой? И такие повреждения получились в итоге… И поскольку был 21-ый съезд партии, чтобы не афишировать, они взяли и засекретили это дело!
[АРХИПОВ]: Иванов сам ответил на ваш вопрос. Дело в том, по воспоминаниям студентов-туристов УПИ, Чубарев и Бычков были приглашены Львом Никитичем во время следственных действий в областную прокуратуру. Лев Никитич попросил ребят помочь напечатать фотографии с плёнки. Причём он сказал: «Нужно сделать как можно больше и раздать родственникам».
И он сказал: «Некоторым хочется видеть причиной гибели неумелое руководство со стороны Дятлова и внутренний конфликт внутри группы. Но эти фотографии демонстрируют, наоборот, противоположные направления».
Мне хотелось бы добавить, что приезжал Ураков, зампрокурора Республики. Как раз он инструктировал Окишева с Ивановым, как быть дальше.
Александра Львовна! Насколько я помню, Лев Никитич вместе со своей семьёй покинул пределы Свердловской области в 1952 году. Верно?
[ИВАНОВА]: В шестьдесят втором. В 1962 году.
[АРХИПОВ]: Когда вы поехали на целину, в Целинный край. Было заявлено, что он имел карьерные устремления, хотел реализовать себя. Это невозможно было в следственном отделе прокуратуры Свердловской области. Хотелось бы добавить, что в это же самое время Окишев выезжает за пределы Свердловска – в Молдавию.
Не кажется ли вам, что помимо карьерных устремлений, это были профессионалы с большой буквы, но их попросили выехать из Свердловска, потому что родственники погибших ребят знали их в лицо? Тем более, они бросали обвинения Окишеву, о которых он говорил!
И не надо забывать, что когда ваш отец получил в 1950 году чин младшего юриста, как младшего лейтенанта, он уже преподавал в Свердловском юридическом институте. Это был серьёзный криминалист. Далее, Казахстан. В 1965 году он становится заместителем прокурора Павлодарской области. Два срока, а потом уже возглавлял возглавлял прокуратуру Кустанайской области. По воспоминаниям сотрудников, кто с ним имел честь работать, они говорили следующее. Я считаю, что это очень важно.
«Основным коньком и направлением Льва Никитича Иванова было уделение внимания нераскрытым делам». Мне кажется, что именно с 1959 года эта душевная заноза в его сердце находилась. Он действительно не уничтожил фотоплёнки, за что ему низкий поклон. Это был гражданский поступок!
[-] Давайте вернёмся к рассказу Виктора Иосифовича. Помимо десятка версий гибели стали появляться разные материалы. И вот как он это комментирует:
[/] Про копию боевого листка тоже ходит очень много легенд, что на самом деле этот листок - это некий шифр.
ВИКТОР: Ничего подобного!
[/] Вы считаете, что это ерунда?
ВИКТОР: Конечно! Это всё увод в сторону. Для чего? Чтоб нас вести в заблуждение… Это абсолютная чуша, если так по-русски сказать. Снежный человек? О, там снежный человек был!
[/] Мы очень много в программе обсуждали смерть Семёна Золотарёва. И есть справка о смерти, которая публиковалась во многих СМИ. Тут же написано: в декабре 1958 года он умер в туристическом походе. А как так получается?
ВИКТОР: Ложь и провокация! У вас на передаче даже есть люди… Как только начнёшь КГБ обсуждать… «Да что вы говорите! Этого быть не может!» КГБ всё знает. Но они не преступники, они действовали по закону. Их долг – не раскрывать секреты. Они не могли раскрыть секрет. Вот это что я вам рассказал.
[/] Скажите! Вот родственники Золотарёва говорят, что у него не было татуировок. А на трупе, которые нашли, были татуировки. Или это уже какой-то миф, инсценировка, фальсификация?
ВИКТОР: Это всё - инсценировка!
[/] То есть, выдумка про татуировки, это тоже фальсификация.
ВИКТОР: Это всё инсценировка, притом очень грамотная!
[/] Могли ли их на вертолёте забрать, привезти в морг, переодеть, помыть и обратно разбросать? Или нет?
ВИКТОР: Нет, этого не было. И они все улики забрали и сожгли. Я говорю, они всё сожгли! Одежду, где у кого не так, всё это они сожгли.
[АРХИПОВ]: Вот уже дважды на нашем экране показывали Ми-4, борт номер 16. Мне удалось поработать с лётной книжкой экипажа. Это командир Потяженко. они принимали участие, было очень большое количество вылетов. И эти вылеты у них были обозначены как спецзадание. Это были представители воинской части 32759.
ОРЛОВА (психолог): Мне хочется ещё акцент сделать, Потому что пример вашего отца для многих людей может быть таким очень важным. Это, знаете, как встретиться с лучшей частью собственной души. Представляете, это человек, который всю свою жизнь посвятил тому, чтобы находить правду.
И вот в какой-то момент он эту правду не смог озвучить. Тогда посмотрите, какое количество риска, внутренней ответственности, совести, даже после того, как он умирает, чтобы эта правда была озвучена.
Мне кажется, что это огромное мужество! И мне кажется, что сегодня люди, когда что-то говорят, должны подумать, какими ценными были слова таких людей. И как они за свои слова отвечали.
(аплодисменты в студии)
[АРХИПОВ]: Я хотел бы дополнить. Помимо тайны огненных шаров в Кустанайской газете, Лев Никитич Иванов обращался к Борису Ельцину и в «Экологию непознанного?». Такая была популярная программа центрального телевидения, где как раз он поднимал вопрос о радиации, где он говорил не только о некоторых вещах, имевших радиационный фон, но и то, то некоторые внутренние органы погибших ребят давали сильный фон. Это к вопросу об изъятии фрагментов внутренних органов и актов судебно-химической экспертизы в главном отделении бюро на улице Розы Люксембург, дом 37, в Свердловске в 1959 году.
[-] Давайте пригласим в нашу студию внучатую племянницу Семёна Золотарёва, которая приехала сегодня на программу. Это Юлия Орехова. Она мечтала познакомиться с Александрой Львовной.
[ОРЕХОВА]: Здравствуйте! Мне хочется обратиться к вам, Александра Львовна! Очень приятно было услышать извинения. Спасибо огромное вам и вашему отцу, что ваш отец занимался. Всё-таки для нас это очень важно, поймите, узнать правду, истину, где и как они погибли. Спасибо вам большое!
[-] Я правильно понимаю, что члены вашей семьи не знают полной биографии Семёна Золотарёва?
[ОРЕХОВА]: Нет, не знают. Всё это было как-то скрыто, тайно. Особо это не обсуждалось в семье, кто и кем он являлся. Ну, его характеристику мы знали, как родственника, но что и как, подробностей нет. Были тайны.
[-] Давайте посмотрим, что вы рассказали до эфира.
ТАТЬЯНА: Это Семён Золотарёв. Вот его мать. Это его отец. А вот это вот, смотри, это Валя, двоюродная сестра Семёна. Сельские фотографии. Это, может, та подруга, которая у него была…
Он почему-то всё время называл себя Сашей и подписывался Сашей. Может, у него такой псевдоним был?
Бабушка летала на вертолёте. И была сделана фотография с вертолёта. И крестиком отмечено то место, они там погибли, что лавина была. Мы не знали, что его потом через 2 месяца нашли. Не было у нас таких сведений.
ОРЕХОВА: В нашей семье не было известно, что его нашли и опознали, что были какие-то похороны, что кто-то уезжал… Разве сестра родная не приехала бы на похороны к своему брату?
ТАТЬЯНА: А потом нам открылись совсем другие сведения. Оказывается, что его потом нашли, его там захоронили. Когда делали эксгумацию Семёна, у нас брали ДНК-тест, чтобы сопоставить. И у моего брата брали ДКН-тест, потому что мы самые близкие родственники, мы племянники. Это родной дядя.
[ОРЕХОВА]: Когда недавно огласили экспертизу, то нам сказали, что захороненный человек не является родственником нам. И ничего мы не видели, ни экспертизы. Вот только со слов. Моё предположение, что там захоронен не он. Татуировки у трупа найдены, откуда? У него нет татуировок!
[ТАТЬЯНА]: Он был учитель! Разве можно делать татуировки? Очень много противоречий. Очень много. Очень!
[-] Давайте мы сейчас сделаем короткую рекламу. Сразу после этого мы продолжим смотреть сенсационное интервью нашего зрителя Виктора, который готов рассказать, что 67 лет назад на руках у Семёна Золотарёва были часы, но не простые, а с прослушкой.
Ещё раз добрый вечер! Вот уже 67 лет тайна перевалы Дятлова не даёт покоя исследователям. О том, что произошло вблизи горы Отортен, до сих пор ведутся жаркие дискуссии. Сегодня мы смотрим эксклюзивное и сенсационное интервью нашего зрителя Виктора Иосифовича. Ему 88 лет. Он сказал, что следователь Лев Иванов, который вёл дело о гибели туристов, завещал рассказать всю правду после своей смерти ему другу, а тот рассказал ему то, что хранилось под грифом «секретно»…
Сейчас я хочу пригласить в нашу студию Николая Николаевича Лузана, историка спецслужб. Он живая легенда, полковника контрразведки. Добрый вечер! Наверное, вы видели начало этого сенсационного интервью Виктора Иосифовича. Ему 88 лет. Он утверждает, что знает все подробности. Я хочу показать ещё одну часть, а потом продолжить с вами это обсуждать, если можно. Хорошо? Итак, внимание. Ещё подробности того, что произошло 67 лет назад, по версии нашего зрителя.
[/] Девять человек тургруппы пошли в поход. Среди них были Золотарёв и Кривонищенко. Правильно я понимаю, что это были сотрудники КГБ?
ВИКТОР: Это были агенты КГБ. Агентом может быть любой человек, который вызывает доверие у КГБ. У Тибо-Бриньоля была вина в том, что его родители жили во Франции и часто критиковали руководство СССР. Поэтому они за ним специально следили. Следил Кривонищенко.
Часы, которые были у Золотарёва, – это прослушка. Там есть шурупик, он включается – и мы разговор всех слышим. Это прослушка. И КГБ слушало всё, что говорят они.
[/] А зачем он именно в этот поход взял с собой часы с прослушкой? Кого он хотел записывать? Или он за кем-то следил?
ВИКТОР: Он пошёл, чтобы только прослушивать всю группу, кто о чём говорит, в том числе этот француз. Те, которые знают, где есть военные объекты и всё прочее, чтобы не было об этом разговоров. Тогда КГБ следил капитально за всеми, кто что говорит. А это секретные военные объекты. И чтоб никто ничего лишнего не говорил! Только такая цель! Если скажет, предположим, кто-то из них: «А я знаю, что на этом заводе выпускается секретное оружие, и какое оружие», и насчёт всем рассказывать, что он был на этом заводе, или брат рассказывал, кто там работает.
А это нельзя, потому что они следили, кто что скажет. Они потом проверяют весь разговор, от начала и до конца.
[/] То есть, можно так сказать, что Золотарёв пошёл в этот поход… Понятно, что там ребята все был… кто-то был на заводах. Кривонищенко был ликвидатором аварии, был в секретной части. Золотарёв пошёл в этот поход с прослушкой, чтобы оценить обстановку. Патриоты они или не патриоты, никому ничего лишнего не говорят и ничего не обсуждают. Вот с этой целью он шёл?
ВИКТОР: Да! Только для того, чтобы прослушать. Чтобы не было о секретных объектах никаких слов. Вот!
[/] Но сами они не знали, что там испытания проходят.
ВИКТОР: Нет, они не знали. Если бы они это знали, они бы могли передать это тоже каким-то образом, по рации или как-то…
- Звучит прямо как фильм про Джеймса Бонда 1960-ых годов. Неужели тогда уже были часы с прослушкой, и он мог всё слышать? Или это фантазии?
[ЛУЗАН]: Первое, вы заметили что публике и экспертам понравилось, когда говорили или КГБ. Или они хотят, чтобы это вернулось. Я смотрел первую часть и сейчас искренне от души хочу высказать вам глубокую благодарность и уважаемым экспертам. Очень, кстати, компетентные оценки были для этой ситуации, трагедии.
В силу своей профессии я скажу, что всё проведено настолько профессионально, исследованы практически все версии, в том числе экзотические про спецслужбы, вездесущее ЦРУ, инопланетяне и так далее. Но мне кажется, есть ещё очень важный такой аспект, который вы и эксперты раскрыли. Вы раскрыли не только трагедию этих людей, но и трагедию тех людей, которые знали об этом и молчали. Понимаете, каково это носить в себе груз! И вот они высказали это, кто-то по-своему оценил, но главное, что они облегчили душу. Мне кажется, вот это самое важное.
Другая сторона, ведь эта трагедия продлевалась 67 лет. На этой трагедии немало людей кормилось. В данном случае вы забрали хлеб у людей, которые на этом зарабатывали. Если говорить об этом пресловутом КГБ, они следили далеко не за всеми. Да, он знает, как это работает, но на бытовом уровне это всё преподносит. Наручные часы и так далее.
Если вопрос касается государственной тайны, то там КГБ должно было работать. Как сопровождать и когда произошла эта трагедия? Они обязаны были там участвовать.
Теперь моя точка зрения. Я выслушал компетентные оценки экспертов. Я хочу что сказать? Это одна из маленьких трагедий, которая была в череде огромного количества трагедий. Что такое 1959 год и начало 1960-ых? Это огромные исследования велись в области ракетно-ядерного оружия и крылатых ракет морского и наземного базирования.
Как пример, в октябре 1960 года на полигоне Байконур проводился комплекс испытаний новой ракеты. И во время этих испытаний погиб главный маршал артиллерии, Митрофан Неделин, молодой, красивый. И с ним погибло 75 человек. А сколько людей пострадало там? Несколько сотен.
В данном случае вот если брать трагедию Дятлова и всё, что с ним связано, и тех людей, которые участвовали в расследовании, которым говорили: «Это не так писать надо, а в акте надо внести вот эти изменения». На мой взгляд, эти ребята оказались не в том месте и не в то время.
Вот эти огненные шары и потом змеиный хвост. Это характерно для траектории крылатых ракет, когда разделяется ступени этих ракет. Видимо, что-то произошло такое, что оказало воздействие на этих ребят.
Что это было за оружие? С учётом того, что гриф секретности стоит сегодня на этих материалах, наверное, это имеет значение и сегодня.
В какой-то мере приоткрыл эту историю Трамп, президент США. В одном из своих интервью он оговорился про операцию, которая проводилась в Венесуэле по изъятию президента Мадуро. И он сказал, что они применили новое оружие, в результате чего была выведена из строя охрана Мадуро, и у них были те травмы, которые описывал уважаемый доктор. Ну, это моя такая версия.
[-] Евгений! А как вам-то версия? Вы же тоже сегодня, как и мы, с открытым ртом, смотрите интервью Виктора Иосифовича.
[ПАВЛОВ]: Ой, господи, ну всё же было значительно проще! Военные обнаружили нечаянно группу. КГБ здесь ни при чём совершенно! У военных не оставалось никакого выбора. Они должны были эту группу ликвидировать!
[АРХИПОВ]: А зачем они туда их пустили?
[-] Давайте послушаем, что ещё Виктор Иосифович рассказал.
ВИКТОР: Произошёл взрыв капсулы оружия в долине Дикого Гуся. Испытание было запланированное. Задача была взять пробы воздуха, воды и земли. Но солдаты, когда шли за отбором проб, они, когда подымались на Холатчахль, увидели в 100 метрах огонёк. Они подошли к этому огоньку и увидели палатку. Палатка была разрезана, никого там не было.
При этом взрыве кислород уменьшался на 79%. А углекислый газ повысился до 24%, почти в два раза. Что послужило тому, что они начали резать палатку и выскакивать. Им было нечем дышать. В этой ситуации один Золотарёв мог сориентироваться, что это было испытание оружия, и он забежал в палатку и предложил выпить дистиллированной воды. И он начал этим оставшимся давать и запихать вату в рот, с таким расчётом, что вода - это тоже кислород, хоть чуть-чуть. И ввиду того, что они это сделали с водой, то они выскочили и чуть-чуть продлили свою жизнь. Но отбежали они недалеко.
Они отбежали от палатки на расстоянии от 16 до 39 м. Дальше сил не хватало. Они могли говорить, махать руками. Но мозг от углекислого газа был парализован. Не встать, ни побежать, ничего! Начал снежок их присыпать… Они лежали…
Когда они обнаружили первых трёх человек, они сразу по рации доложили заместителю командира в Свердловске и попросили заместителя доложить начальнику их в Свердловске. А начальник был генерал-лейтенант. И он сказал, что никаких свидетелей не должно быть! Иначе будет трибунал.
И вот после этого началось самое страшное, что совсем уже они замерзали. И первая экспертиза - её нигде не показывает, её всю изяло КГБ. Они каждому поносили зеркальце, они дышали в это зеркальце. И видно, что дышит, запотевает - живой, и так много. Почти все были живые, кто больше, кто меньше.
И когда они подошли Золотарёва, его грудь высоко подымалась. Золотарёв очнулся, схватился за автомат и содрал с него противогаз. На это хватило у него сил. Когда к Дубининой они подошли, то она слабым голосом попросила: «Спасите, помогите!».
И когда они спустились на 10-15 м, они их положили всех там. Они подошли к костру и думают: что же дальше делать?
И тут они начали заметать следы. Как они заметали следы? Она сделали настил с ручками, как носилки получается. Они положили Дятлова и Колмогорову валетом на этот настил и завязали их штанами и ремнями, чтобы они не упали.
Палатку они перенесли на 27 м примерно на северо-восток. И когда они разложили Дятлова и Колмогорову, они потом вернулись и Дорошенко с Кривонищенко на 15 метров от кедра тоже отнесли, с этого места их принесли.
А про четырёх они решили, чтоб быстрее трупы разложились, чтоб не было ничего на пальто. На одежде всегда остаются элементы этого оружия. Но это для того, чтобы с одежды всё смылось в ручей. И вот они уложили на настил четыре человека, и на 70-75 м справа вынесли их на пригорок, и оттуда, раскачивая руками, бросали их в обрыв туда, в ручей.
Вот так получилось, что они 4 человека очутились там. А то, что они были засыпаны снегом, притом с камнями, с булыжниками вперемешку. Они с неба не падают. Значит, каким-то образом они или лопатой кидали, или ещё чем-то. Но это получилось совсем по-другому.
Чтобы скрыть следы, они запросили вертолёт и воздушную турбину, которая очищает аэродромные полосы от снега. И 10-15 кг соли, чтоб все следы туда-сюда посыпали солью, оно растаивает - и следы в воду.
Там, где они убивали, они везде засыпали солью. А для того, чтобы имитировать, что они шли в своей обуви, они делали так: на коленях, на четвереньках они шли опять в обуви жертв, чтобы понятно было, что это они и шли туда.
[/] Вы имеете отношение, может быть, к военным и КГБ?
ВИКТОР: Я служил сыном полка. Это тоже секретная служба
[/] И вы столько лет молчали?
ВИКТОР: А нельзя было! А сейчас пусть что хотят, пусть делают… Я уже не боюсь!
[КОСЬКИН]: Я хочу добавить такое воспоминание. Был такой лётчик Патрушев, который участвовал в поисках и погиб после поисков через 2 года. У него были воспоминания, что он с самолёта видел палатку и лежащее рядом тела. Мы никогда в это не верили, потому что это никак с картиной не соотносилось. Но вот с показаниями этого человека, это очень чётко.
[ЛУЗАН]: При всём уважении к этому человеку, он рассказывает со слов третьего лица.
[-] Это всегда так! Тем более, годы проходят, что-то забывается…
[ЛУЗАН]: Потом, если говорить о ликвидации свидетелей, Извините, такие приказы устно никогда по рации не отдадут. Второе, группа подполковника Шаповалова, которая работала, там было несколько десятков человек. И я с трудом могу в это поверить, понимаете… Тем более, нет никаких документов, подтверждающих это ..
[-] А вы что скажете?
Вадим [ВЕРВАН] (полковник Генштаба России в отставке): Я прежде всего хотел послушать людей, которые сегодня нам многое рассказали. Что-то для меня было тоже вновь услышанным. Но мы говорим о причинах гибели… И причиной гибели явилось это отравление. Отравление чем? Спорно насчёт углекислого газа…
[АРХИПОВ] (подсказывает): Диоксид азота.
[ВЕРВАН]: Я бы мог побольше рассказать, если время позволяет. Я скажу следующее. Вы видели фотографию, такие следы, как будто столбиками выросшие из снега. О чём это говорит? Снег должен быть пушистым, рыхлым, и никаких следов он бы, наверное, не удержал. На чём они могут остаться? Они могут остаться на подледеневшей корочке. Тогда что могло разогреть снег до той температуры, чтобы корочка образовалась? Если не было той температуры, значит, было химическое плавление. Вот мы с вами ходим по улице, и снег плавится.
Нечто похожее там произошло от осадков этого облака, какого-то вещества, которое могло расплавить снег. Это же вещество, собственно говоря, их и отравило.
Следующее я могу сказать, что в районе Воркуты в это время временный полигон был развёрнут, поскольку тогда заканчивались испытания ракет. Их было 30 штук, осталось ещё шесть неиспытанных. И нужно было провести климатические испытания этой ракеты. Может ли она работать в условиях там, скажем, -40° -50°Ч.
Север Урала или Пермский край, это место было выбрано. Трасса ракеты должна была лежать вдоль Уральского хребта, по этой линии вниз на юг, потому как это действительно малообитаемое место.
И если вы посмотрите на карту, то перевал Дятлова как раз пересекает трассу ракеты именно в этом месте. То есть, вы правильно сказали, что эти люди оказались не в то время и не в том месте.
Что произошло далее? Я расскажу. Далее совершенно случайно, по недочёту, по человеческому фактору при запуске этой ракеты был негерметично закрыт люк заправки топливом. Но в ракете есть топливо и окислитель. Топливо – половина его вылилась. Ракета долетела до какой-то точки, топливо закончилось, а окислитель остался. Окислитель – это кислота, это кислотная аэрозоль. Во время разрушения ракеты в полёте она выпала точечно на эту область. И эти люди случайно оказались в зоне поражения. Эта же кислота и подплавила снег. Всё остальное относится к анализу поведения людей в этой ситуации. Вот это и есть причина.
[ХАРЛАМОВ]: Андрей! а почему не признали это?
[-] Но это какая-то ваша версия, так я понимаю?
[ВЕРВАН]: Да, это наиболее вероятная версия, потому что эти документы до сих пор они не раскрыты, засекречены. И ещё очень многое было искажено даже в документах. Если сейчас проводить следствие, то оно будет только по документам, потому что мы уже не можем оказаться в том времени и на том месте.
[ХАРЛАМОВ]: Подождите! У нас причину смерти фараонов устанавливают спустя 2000 лет. Какие проблемы сейчас это установить? И что мешает? Вы сейчас привели пример маршала и ещё 75 человек вместе с ним. Это признали, узнали, поаплодировали за его героизм. А что мешает сказать про Дятлова, как это на самом деле было?
ВЕРВАН: Я полагаю, мешает чья-то воля.
ХАРЛАМОВ: А какая воля? Сейчас на всю Россию это говорится уже много раз.
[-] Так, давайте мы сейчас сделаем ещё одну рекламу, ещё больше сенсационных подробностей от нашего зрителя Виктора. Мы продолжим смотреть это эксклюзивное интервью.
ВИКТОР: В этой долине Дикого Гуся под Отортеном ещё раньше проводились испытания оружия. Парализуется мозг, и человек не может ходить. Оно представляло собой капсулы, они отстреливались ракетой от самолёта. Капсула представляет собой три звена. Нижняя часть – это гильза, часть артиллерийского снаряда. Вторая часть – цинковая труба, 1 мм толщины. И последнее – это капсула для полиэтилена, полиэтиленовый шар, он был 3 м в ширину, но тут он сегментом сложен и положен в эту капсулу.
Когда начиналась реакция, давление увеличивалось, этот шар надувался, и подсос воздуха был, чтоб реакция расползалась больше, пока реакция не перейдёт на всю атмосферу. Когда шар разрывался, то этот шар, который все называют «летающие шары», был примерно до 12 метров.
СССР подписал договор о нераспространении и уничтожении. Когда было решение ООН было о ликвидация оружия, все должны были уничтожить. Кроме американцев, которые до сих пор в глубине 200 метров держат это оружие. В Сирии погибли тысячи людей, и они не уничтожили это оружие.
А мы это всё уничтожили, и приезжали инспекторы ООН и проверяли всё кругом. Мы их пускали, где это было. Мы всё уничтожили.
Когда это случилось, все эти шарики прекратили летать. А на горе Чистоп, где ракетная часть была, мы заехали на часок, и я там посидел на тракторном кресле, и вид на перевал Дятлова оттуда был. И там настолько чистый воздух, что преломляет все события за 150-200 км.
Вот после этой трагедии они уже стали осторожнее и замариновали это всё дело, вот эти шары и всё прочее.
[-] Ну скажи мне, Максим, ты понял вообще, в какой саге ты снимался? Или тогда ты даже не представлял вообще?
[ЕМЕЛЬЯНОВ]: Тут я понимаю, что всё это надо переснимать. Надо не просто переснимать фильм. Продолжение пусть следует.
[АРХИПОВ]: Мы вообще благодарны Максиму. Он очень органично был в роли Георгия Кривонищенко.
[-] А вы что думаете по поводу вот вышесказанного?
[ЛУЗАН]: Эксперт очень компетентно, очень грамотно ответил. Всё это делалось в интересах обороноспособности страны. С учётом той ситуации, которая сложилась в то время, это должно было остаться под грифом «секретно».
[ВЕРВАН]: Время засекречивания продлевается ещё за счёт того, что пока что живут люди и семьи, те люди, которые, возможно, вынуждены были фальсифицировать документы. И для того, чтобы избавиться от лишних вопросов общества и спасти этих людей от этих вопросов, это и происходит.
[-] Для дочери Льва Иванова, для Александры – ещё один маленький фрагмент интервью. Внимание!
[/] Когда Льву Иванову сказали не заниматься этим делом, что оно секретно? Вы можете рассказать, когда это было?
ВИКТОР: 9 мая приехал, по-моему, шестой отдел КГБ секретный, приехал к Иваанову, вызвал его на работу и изъял все документы расследования. потому что Иванов сам понял, что это было оружие.
Он даже нашёл противогаз там, где утилизируют противогазы после испытаний. И там это активированный уголь. Он забирает эти все вещества. Он обратился в НИИ с просьбой провести анализ. Они сделали анализ и рассказали ему всё. Но КГБ изъяли всё, что он нашёл, от чего они погибли.
Но он не мог сказать под угрозой расстрела, не мог… И потом КГБ возбудило уголовное дело, и через военный трибунал кого-то посадили. И сразу был Верховный Суд, минуя все инстанции.
[/] То есть, вот этих сразу?
ВИКТОР: Все пять… Нет, четырёх отправили в тюрьму.
[-] Александра Львовна! Что вы чувствуете сегодня, слушая это?
[ИВАНОВА] (взволнованно): Он прав. Мой отец делал такую экспертизу. Сестра вспоминала, я её спрашивала, что ты помнишь? Она старше меня. Она говорит: «У нас были родственники в Академии наук, дядя Гера и ещё один. Там был брат матери, он там работал и жил на озере Шарташ.
Там были домики для этих специалистов. И сестра вспоминает, что мы ездили часто туда, и они к кому-то ходили ещё. Видимо, этот момент был, чтобы договорился об экспертизе, я так думаю. И он её сделал. Наверное, результаты показали, что радиация была. Вот эти документы были изъяты, я думаю. И где-то они хранятся.
[АРХИПОВ]: Физико-техническая экспертиза – она есть в материалах этого уголовного дела без номера.
[-] 67 лет правда о перевале Дятлова была за семью печатями. Сегодня мы услышали того, кто решился нарушить молчание. Верить ему или нет, это, конечно, ваше право. Следователь Лев Иванов унёс тайну с собой в могилу, но его просьба рассказать всё спустя десятилетия, мы надеемся, выполнена.